Az emelt angolérettségi 3. részének felülvizsgálatáért

#126: -

És erről mind-mind a hivatal tehet? Ne röhögtess már.

#34: Tigris -  

#128: - Re:

A petíció a hivatalt tekinti felelősnek a megcsinálhatatlan vizsga miatt, ezért az eredmények eltörlését szeretné elérni. Ugyanakkor bizonyítható, hogy a hivatal jó minőségű anyagot adott ki, ami megegyezik bitről bitre a letölthetővel. Ilyen értelemben a petíció öngyilkos dolog.
Ugyanakkor az is tény, hogy a sokszorosításkor és a lejátszáskor lehettek, sőt, feltételezem, voltak problémák, ezek viszont nem a hivatalhoz, hanem az iskolákhoz köthetőek. Csak egy példa: ha CD-ről írsz át magnóra egy felvételt, s a magnó motorja már öreg, akkor felvétel közben lassabban jár, mint lejátszáskor, ergo lejátszáskor gyorsabb lesz a felvétel (mellesleg senkinek nem tűnt fel, hogy a fél órásnak szánt vizsga 25 percesre rövidült???). De ugyanúgy nem a hivatal a hibás, ha nincsenek nyelvi laborok, ha áthallás van termek között, vagy ahogy az előtted hozzászóló írja: "előttem sétáltak,beszélgettek,sugdolóztak,csörögtek,csoszogtak". Sajnálom, hogy ennyi helyen volt probléma, de amíg a problémát hitelt érdemlően nem lehet iskolánként bizonyítani, addig a támadás sajnos alaptalan és komolytalan. Persze, csináljátok, hivatkozzatok akár a jóistenre is, én csak magamra hivatkozok, elsőre hibátlanul meg tudtam csinálni, hogy milyen háttérrel (pedig nem vagyok egyetemi oktató, talán csak az segít, hogy itt meg kell értenem a cockneyt beszélő tulok melóst és a boltban engem kiszolgáló indiait is), nos azt nem írnám le még egyszer. Keress rám a facebookon, ha érdekel, vagy nézd meg a fent linkelt CEC papíromat, aztán vond le a következtetéseket. 40 éves vagyok, nemzetközi felsőm volt angolból 18 évesen (CEC), ahogy szinte minden osztálytársamnak, és a szöveget akkor is megértettem volna. Amikor kijöttem Londonba, akkor ezzel a háttérrel nem sok embert értettem meg, pedig azt hittem, tudok angolul.
Igazából nagyon unom már ezt a vitát, mert parttalan. Ha lesz bizonyíték, akkor érdemes támadni a hivatalt, vagy az iskolákat egyenként, meg felelősöket keresni. Ez a petíció nekem olyan cuki, mint amikor egy kisiskolás gyerek először kap karót a suliban és hisztizik, hogy mindenki hülye, de ő nem kaphat egyest. Cuki, nem ér el vele semmit, az élet megy tovább. Mondjuk annyi tanulsággal szolgál nekem, hogy bár az oktatás szinvonala ezek szerint 22 éve nem sokat emelkedett, ez egy anyanyelvi országban való boldoguláshoz kevés. Amit otthon tanultam, a nívós iskola, a jó tanárok, a rangos papír ellenére kevés, hogy azt mondjam itt, hogy tudok angolul. Angolul nézzük a filmeket (érdekes, nem BBC angolt beszélnek bennük, nem mindig lassan, tagoltan, nem mindig zaj nélkül... ahogy az életben sem), a párom pedig angolul elolvasta a Harry Potter könyveket, most Murakamit olvas, én pedig online kurzusokat csinálok, mert beláttuk, hogy az otthoni tudás kevés. Ennek ellenére állítom, a gimiben meg tudtam volna csinálni ezt az érettségit. Ne menjen emelt szintű érettségit tenni az, aki nincs felkészülve, vagy nem készítették fel egy emelt szintű érettségire. Azzal, hogy lejjebb tesszük a mércét, azzal csak a hamis illúzió nő, hogy piacképes az angoltudása a diákoknak. Ezek szerint nagyon nem az. Ez ellen lehet hőbörögni, meg lehet engem leszólni, amíg az érvek a bunkózásban kimerülnek, nem tudom komolyan venni.
És ami még fontosabb: tessék bizonyítékokat és okokat keresni, nem pedig bűnbakokat kinevezni meg alibiket gyártani. A suli csak suli, egy vizsgát újra lehet íratni, de az életben, pl. egy állásinterjún, vagy mondjuk ha bajba kerül az ember külföldön (pl. kerültem már kórházba, de kellett már adóügyeket vagy éppen közmű-gondokat elintéznem telefonon), akkor nincs az, hogy jaj, nem tudok jól angolul, mert a suliban ezt nem tanították. Az életnek tanulunk, nem az iskolának, ezt kéne végre megérteni.

#129: Franco - Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Kedves névtelen bunkózó, szívesen adok angol mobilszámot, ami a mellékelt kék tokos samsungon csörög, vagy befotózhatom neked az angol jogsimat, vagy kimehetek a Stratford Center elé, vagy beszélhetek neked a youtube-on az angol adózásról (mivel egy kis cégnek könyvelek többek közt), de gyanítom egyik sem lenne neked elég hiteles. Miközben te egy álnév mögül dumálsz és nem hogy az identitásodat nem igazoltad, még az identitásodat is szépen őrzöd.

No de azért megkérdezném, hogy jön a petícióhoz az, hogy én ki vagyok? Nyugodtan kétségbe lehet vonni az angoltudásomat is, ez sem fog semmin változtatni. Ha az irreálisan nehéz vizsgát bizonyítékokkal meg lehet támadni, akár perben is, akkor történni fog valami. Ha nem, akkor én is, ahogy a hivatal is a hozzád hasonló bátor ifjak hősies küzdelmének fogják titulálni és jót röhögnek a képedbe. Szóval hőbörögj és tagadj mindent, úgyis neked van igazad (csak éppen senki sem vesz komolyan, mert semmit nem tudsz bizonyítani)!

#130: Tigris - Re: Re:  

#136: - Re: Re: Re:

Leírtam már párszor, leírom még egyszer, mert úgy látom, elbeszélünk egymás mellett. OK, van véleményem erről-arról. De az érdemi része a mondókámnak az, hogy az, ami a letölthető (és nagy valószínűséggel a hivatal által CD-n továbbított) anyagon volt, az alapján a vizsga nem volt nehéz. Tehát: a hivatal nem sáros, annak ellenére, hogy a petíció a hivatalt támadja. Nem kétlem, hogy voltak problémák abban, hogy ezt az anyagot az iskolák hogy adták le. Lehettek ezek technikai (a magnó zajos vagy gyors), felkészültségi (stúdiós fülhallgató helyett kihangosítás) és szervezési (termek közti áthallás, a diákok neszezése) problémák, de ezek az iskolák hatáskörébe tartoznak.
A petíció a hivatalt támadja, miközben szerintem az esetek jelentős részében az iskolák tehetnek a silány minőségű vizsgáztatásért, ugyanakkor a petíció fel sem veti az iskolák felelősségét. Mivel a hivatal felelősségét szerintem nem lehet bizonyítani, a petíció pedig önmagában, bizonyítékok nélkül csak egy pusztába kiáltott szó, szerintem mind a sok aláírás, mind az, hogy itt koptatjuk a billentyűzetet mindkét oldalról képviseltetve, nos, ez mind-mind hiábavaló és értelmetlen. Ha valaki értelmetlenül és hiábavalón problémázik valamin, ahelyett, hogy a valós okokat és megoldásokat keresné, na azt én meglehetősen nyersen és bántóan hisztinek szoktam hívni. És a hisztire nincs érdemi válasz.

#138: Tigris -  

#139: - Re:

Nem véletlenül élek itt. De ez valóban egy másik mese. Nagyon sajnálom én is, mert csomó ember, akiket szeretek, otthon van, mert (még?) nem tud lelépni. De nekik rosszabb. És ezen a fórumon is érezhető, ami itt kint nem igazán van jelen: a feszültség, az ellenségeskedés. Még egyszer minden jót nektek!

#119: - Re: Re: Re: Re:

Franco, ha nem gond, mielőtt törlöd, megmentem az utolsó hozzászólásod az utókornak:

#136: - Re: Re: Re:

Az a baj, hogy ahány asztalt verő, annyi féle álltás.. És ez így hiteltelenné teszi az egész felvetést.. Már-már kabaré szerű ez a kétségeesett kapálódzás.

Olvastam itt olyat, hogy a Picassos szöveg felolvasójának durva francia akcentusa volt, (az illető brit anyanylevi lektor, még véletlenül sincs francia akcentusa..) most meg már azzal jönnek, hogy az elhangzott szöveg és a kiegészítendő mondatok nem egyeztek szóról szóra..  Igen, dirket nem!! Ez volt a feladat egyik nehézsége.. Ha csak simán a szó szerint elhangzott szövegbe kellett volna beilleszteni a szavakat, az nem lenne EMELT szint!, azt mi általános iskola 5. osztályában csináltuk...

Akik a fenti dolgokra hivatkoznak, azoknak a hozzáértése és a kompetenciája nulla, az angol nyelv és a feladatok miértje tekintetében egyaránt! Nem egységes dolgokat állítotok, próbáltok mindenbe belekötni alapvető ismeretek nélkül, laikusként, légből kapott, mondva csinált érvekkel bizonygatni az igazatokat...Ezzel azoknak az állítását is hiteltelenné teszitek, akiknél lehet, hogy ténylegesen gond volt a lejátszott hanganyag minőségével!

#143: Dan - Tárgy 

#144: - Re: Tárgy

Nem értek a lovakhoz

Szerintem mindenkit befolyásol. Az én lányom pl. elmondta, hogy annyira letörte egy komplett feladat 0 pontos teljesítése, hogy a továbbiakra nem tudott igazán koncentrálni. Világ életében ötös volt angolból, most örül, ha hármas lesz. Köszönjük, Hoffmann Rózsa, bár még lehet szerintem többet is ártani a magyar oktatásügynek. Lassan magyarbálinti magasságokba elmeldhet!

#143: Dan - Tárgy

Te melyik városban érettségiztél?

#142: Kata - Re: Re: Re: Re:

Te melyik városban ültél az iskolapadban?

#130: Tigris - Re: Re:

Az Oktatási Hivatal mind a 122 db CD-t meghallgatta amit az iskoláknak kiküldtek? Meggyőződött róla hogy jó???

#149: Papabear - Re: Re: Re:

Ha számítógépen sokszorosítod a CD-ket, akkor egy CD megírásának és visszaellenőrzésének ideje 3-4 perc. Ha az ellenőrzésnél nem hasal el a CD, akkor az bitről bitre megegyezik az eredetivel. Csak mellesleg jegyzem meg, milliós nagyságrendű bithibát kell produkálni az eredetitől eltérő hanghoz, de a CD felépítéséből adódóan előbb kezd el ugrálni és akadozni (amire senki nem panaszkodott), mint hogy torzuljon. Ezt könnyen ellenőrziheted egy számítógéppel másolt CD megkarcolásával.
Az már más kérdés, és ezt már korábban többször írtam, hogy ha nem digitális, hanem analóg az átírás (és ezt csak és kizárólag az iskolák végezték), akkor igen, lehetnek az említetthez hasonló problémák, torzulás, túlvezérlés, gyorsulás. 
Az OH-nak nem kell meghallgatnia a 122 CD-t, elég betenni a számítógépbe, ami az ellenőrzést 2 perc alatt megcsinálja, bitről bitre.
(Érdemes lenne utánanézni annak, hogy hogyan készül egy másolt CD, illetve hogy hogyan ellenőrzik a minőségét, mielőtt véleményt alkotsz.)