#207: Efraim Fischer - Re: Re: Re:  

Kedves Efraim!

Először erre a kérdésére válaszolnék: 

"Lenne viszont egy kerdesem! A magyarok hogyan viszonyulnanak ahhoz, ha mondjuk Ausztraliabol eldontenek, hogy mi lenne jo a magyaroknak?"

kb. két hete a magyar Parlament előtt palesztinok tüntettek a saját államuk létrehozásáért. Visszakérdeznék: ehhez mi köze a magyar Parlamentnek? Sőt, Abbász miért az ENSZ BT-hez fordul a kérésével, miért nem tekinti partnerének Izraelt? Mi köze az összes többi államnak ehhez?

Ha már egyszer a palesztinok ENSZ-hez fordultak, akkor arról a magyar kormánynak is állást kell foglalnia, esetleg tartózkodhat. Személy szerint én is úgy érzem hogy jobb lenne ha tartózkodna, de sajnos a magyar parlamentben van egy kb 20%-os nyíltan antiszemita párt, mely az Izrael elleni indulatot gerjeszti, a zsidóságot ki akarja űzni Magyarországról. Az embereket folyton izraeli kémrepülőgépekkel riogatják, illetve Magyarország elfoglalásának víziójával. Továbbá azzal, hogy ha Izraelt kipusztítják, ami szerintük meg fog történni, akkor Magyarországon fognak menedéket keresni... Ez a párt eléggé nyíltan iráni kapcsolatokkal rendelkezik, mondhatni annak szócsöve, és az ő nézeteiket propagálja. Így furcsa módon nem csak Magyarországról akarják a zsidóságot száműzni, hanem a Közel-Keletről is.

A Palesztin állam megalakulása esetén először is a zsidó fennhatóság megszüntetése, és a zsidók kiűzése lenne az első feladatuk az államuk területéről. Velük együtt, vagy utánuk pedig a keresztényeké is, amit szintén nem hagyhatunk figyelmen kívül. (A zsidóság és a kereszténység gyökere és jövője közös, és már csak ezért sem hallgathatunk, mint ahogy hallgatott a katolikus egyház a Soá idején.) Ez a tendencia sajnos megfigyelhető a diktátoroktól megszabadult arab nemzetek területén, legutóbb Egyiptomban történt komoly tragédia.

Másodszor újabb és újabb területek követelése lenne a cél, mígnem Izraelből semmi sem maradna. Harmadszor olyan privilégiumokat nyernének a nemzetközi közösségtől (pl. nemzetközi bíróság, izraeli katonai fennhatóságának megszüntetése), melyekkel újabb támadásokat intézhetnének Izrael ellen. Jeruzsálem felosztása pedig egyenesen abszurd. Olyan ez, mint ha itt Magyarországon egy nemzetiség követelné az ország és Budapest felosztását.

Ha a nemzetek nem szólnak bele a kurdok elnyomásába, az ETA baszk terrorszervezetnek nem követelnek saját államot, akkor miért akarnak Izrael területén újabb államot létrehozni a palesztinoknak, akik ráadásul a brit mandátum túlnyomó részét megkapták már Jordánia megalkulásával.

Ha pedig a Hamasz tervei valósulnának meg (mely szövetséget kötött a PFSZ-szel), az pedig egy második Holocaust lenne. Ha a magyarok ehhez asszisztálnának egy ENSZ szavazással, az valóban nagy szégyen lenne az utókor előtt. Márpedig erre sokkal nagyobb az esélyük, ha a nyugati partot is megszereznék. Netanjahu legutóbbi ENSZ beszédében eléggé nyilvánvalóvá tette, hogy a PH egy napig volt képes a hatalmát fenntartani Gázában, miután a Hamasz győzőtt a választásokon. Ugyanúgy átvenné a hatalmat Júdeában és Szamariában is, ha a mostani vitatott területeiről is kivonulásra kényszerítenék az izraeli katonákat. Ezután egyetlen izraeli település sem lenne biztonságban a rakéták mostani hatósugarának ismeretében. Irán felfegyverezné ezeket a területeket is.

Valóban ezt szeretné?

Mi ezzel a petícióval szeretnénk ellensúlyt képezni a parlament antiszemita szárnya és pártja ellen. Ezen párt képviselői a palesztinok tüntetéséhez csatlakozva "Izrael takarodj" szavakat skandálta. Mi ezt nagyon nem szeretnénk. Pár nappal később a magyar Parlamentben üdvözölték és megtapsolták az iráni delegációt, mely ország vezetői nyíltan Izrael elpusztítását tervezik. Nem szerenénk ezt a folyamatot beteljesedve látni, ezért is írtam ezt a petíciót ilyen súlyosra. Sajnos a helyzet ennyire súlyos. 

Tisztelettel,
Gombos László

#218: - Re: Re: Re: Re:

Tisztelt Anonymous, (-nem hiszem, hogy Gombos Laszlo irta vola ezt a hozzaszolast-)

Gratulalok! Vegre esz ervek sorakoztak fel, hogy miert kell Magyarorszagnak tamogatnia a palesztin allam megalakulasat! Ebben nem szerepel az a bizonyos hamis buntudatra ebresztes a hatvaegynehany evvel ez elott tortentek miatt...

Miert nem ezek a dolgok vannak leirva a peticioban?

Ha igy lenne megirva a peticio, akkor azt gondolkodas nelkul alairnam volna en is!

Nekem nem avval van a problemam, hogy mi a celja ennek a peticionak! Hanem avval van gondom, hogy milyen erveket hoztak fel benne! Ha figyelmesen elolvastak volna az elso reakciomat, akkor eszre vehettek volna, hogy a szoveg megvaltoztatasat kertem es nem a cel megvaltoztatasat!!!!

Ezert kerem a Tisztelt szerzot, hogy ennek fenyeben ija at a peticiot! Ez igy mar tamogatna teljes mertekben az Izraelieket, a Magyarokat es a vilag zsidosagat is!

Koszonettel,

Efraim

#218: Gombos László - Re: Re: Re: Re:

Tisztelt Gombos László,

értem én ezt a logikát, de értem a másik Efraim logikáját is. Alapvetően minden baj az angol mandátummal kezdődött. A Népszövetség ugyanis azt a feladatot adta az angoloknak, hogy a mandátum 1/3 részén hozzanak létre egy zsidó államot a 2/3 részn pedig egy "palesztin" államot. Az angolok létrehozták a Hasemita jordán királyságot - több mint 2/3 részen - majd angolosan távoztak. Van egy irat, amlyet így is, meg úgy is lehet érteni. Lehet úgy is felfogni, hogy ez a terület a zsidóké, meg lehet úgy is felfogni, hogy ez az araboké. Izrael állama megalakult. Ezen a földön minden történelmi emlék a zsidósághoz köthető. Bárhol ásnak le a régészek, csak zsidó emlékeket tárnak fel. Palesztin emlékek nincsennek, mert paleztin nép soha nem is létezett. Mert ezt a területet Palesztinának nem a palesztinokról nevezték el, hanem a filiszteusokról egy kis torzítással. És Palesztináról nevezték el magukat palesztinnak a palesztinok.

Abban nincsen vita sem az izraeli társadalom, sem az izraeli politika részéről, hogy a palesztinoknak jár egy saját állam. Ezt Izrael mindig is támogatta. Ezért jöhetett létre a Palesztin Fennhatóság, amely teljesen autonóm terület, nincs izraeli közigazgatás. A katonaság akkor és csak akkor lép erre a területre, ha egy terroristát kell kiemelni és bíróság elé állítani.  Még Arafat idejében Izrael fegyverezte fel  palesztin rendőrséget. Mint autonómiának nem volt joguk, de saját útlevelet is nyomtattak. Izrael ebbe sem szólt bele. A palesztinok munkát csak Izraelben találnak, tömegesen dolgoznak az egészségügyben, a mezőgazdaságbn az építőiparban.  Sokan tanulnak izraeli egyetemeken. Nem a normális palesztinokkal van a baj.

A baj, a szélsőségesekkel van, akik iráni támogatással Izrael államiságának megszüntetésére törekdnek. Ez persze nem fog megvalósulni. Izrael fennállása óta már kaptak néhány fájdalmas leckét, de a terror, az Izrael elleni harc az üzlet, fizetett vállalkozás és csinálják. Izraelre egyáltalán nem veszélyes a magyarországi Jobbik. A kutya ugat, a karaván halad. Izraelre Irán veszélyes. Irán, amelyik a befolyását az egész Közel-Keleti térségre igyekszik kiterjeszteni, Irán, amelyik pénzeli a terrorisákat, fegyverekkel látja el a szélsőségeseket. Ez ellen Magyarország semmit nem tehet. A világ országainak pedig egyáltalán nem érdeke egy Irán elleni háború, mert Oroszország és Kína is mindenképpen ellene lenne. Oroszország a szoros gazdasági kapcsolatai miatt, melyet elvesztene, Kína pedig az olaj miatt, melynek nagy részét Iránból szerez be. Ezt a háborút előbb vagy utóbb Izraelnek kell megvívnia.

A petíciót aláírtam, bár az a meggyőződésem, hogy semmi jelentősége nincs. Egyrészt azért, mert a magyar kormány amúgy sem követi a Jobbik politikai irányvonalát, másrészt azért mert a magyar kormány a közös EU álláspontot fogja képviselni. Harmadrészt azért, mert ha a Biztonsági Tanács elé kerül az ügy, az USA meg fogja vétózni a palesztin államiságot.