Pedofíliamentes Magyar Narancsot!
Kapcsolatfelvétel a petíció szerzőjével
Mi a baj a petícióval? Az, hogy hazugságokon alapul
"Egy ilyen cikk ugyanis egyértelműen csak heteroszexuális férfiakhoz szól,
- Nem igaz. A leszbikus nőkhöz is szól.
"A gyerekek iránti szexuális vonzalmat pedofíliának hívják."
- Nem korrekt. Serdülők iránti vonzalom: In sexual ethics, it may be defined as a sexual preference for girls generally 14–16 years old, and boys generally 14–19 years old.[3] Some authors define ephebophilia as a sexual preference for pubescent and adolescent boys.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ephebophilia
"annak talán az lehet az oka, hogy a férfiak jó része tekint szexuális tárgyként a kislányokra: az EU Alapjogi Ügynökségének friss felmérése szerint az európai nők 27%-a szenvedett el valamiféle szexuális visszaélést 15 éves kora előtt."
Egyoldalú, nősoviniszta, szélsőséges és valótlan állítás a linkelt adatok tükrében. Nem mutatja be a női elkövetők oldalát, démonizálja a férfi nemet.
Nem írhatom alá ebben a formában.
xxx xxx, remélem, nem csodálkozol
Re: Re: Re: Re:
Persze, nyugodtan, bár nem tudom, mennyire lesznek értelmesek a kérdések nélkül, amikre válaszoltam. Vagy úgy egyáltalán. Mivel nem mindegyiket írtam alá, így végigpörgettem, melyek is tartoztak hozzám (12, 33, 37, 43, 48, 49, 55, 56, 59). Ezt a rengeteg számot a zárójelben arra intő jelként veszem, hogy fogjam be mára. Neked pedig további jó munkát!
Re: xxx xxx, remélem, nem csodálkozol
#79: - xxx xxx, remélem, nem csodálkozol
Akik ezeket készítik általában maguk is bevallottan elszenvedői az erőszaknak. Nem képesek tárgyilagos hozzáállásra. Ezért nem hibáztatom őket. A szakembereket és ideológusokat már lehet hibáztatni. Pont ezzel zárják ki maguk közül a nők védelmét fontosnak tartó férfiak millióit, és marginalizálják a mozgalmat. Annyi előnye van, hogy 100-200 ember között fontosnak érezhetik magukat. 10 millió jogvédő között eltűnnének.
A pedofilia mint bunkósbot
Re: xxx xxx, remélem, nem csodálkozol
#79: - xxx xxx, remélem, nem csodálkozol A MUSZÁJ weboldalán férfierőszakot emlehetnek.
Bezzeg ők tiltakoznának a lehangosabban, ha valaki 'cigánybűnözést' merne emlegetni...
legalább a Lolitát ne
Sajnos ez a kétségkívül jószándékú és támogatásra érdemes kezdeményezés bizony megcsúszni látszik a mögötte álló meglehetősen végletes és egyszerűsítő szemléletmód banánhéján. Bár bagatell mellékszálnak tűnhet, e szemléletmód durva tarthatatlanságát mi sem példázza jobban, mint a "Lolita egy tizenkét éves gyerek, akit anyja halála után a nevelőapja elrabol és rendszeresen megerőszakol" mondat. Túl azon, hogy a cselekmény ilyetén összefoglalását még talán egy bíróság sem tekintené tökéletesen elfogulatlannak, a Lolita egy fikciós mű, amely kétségkívül rengeteg interpretációs lehetőséget megenged; hogy azt ne mondjam, bizony egy hosszú, bonyolult és nehezen érthető szöveg. Nabokov mintegy 300 oldalas - talán ebben egyetértünk - zseniális regényét ebben az egysíkúan moralizáló, bűnös-áldozat kettősségben megragadni legalább annyira inadekvát, mint Woody Allen híres bonmot-jával azt mondani a Háború és békéről, hogy "az oroszokról szól". A gyermeklét - legalábbis az én emlékeim szerint - nem "aranykalitka", egyáltalán nem "az ártatlanság kora", ugyanakkor a gyerekek traumáktól való védelme értelemszerűen a felnőttek dolga, a mi felelősségünk. Ezt viszont egyáltalán nem könnyíti meg, ha a kiskorúakat érő szexuális abúzusok szerteágazó, szövevényes és nehezen átlátható jelenségcsoportját a hatalommal bíró, tárgyiasító heteroszexuális férfiak és a tudatlan, reflektálatlan gyereklányok valamiféle abszurd sakkjátszmára hajazó küzdelmeként írjuk le. Sajnálom.
Re: legalább a Lolitát ne
#85: alfredappel - legalább a Lolitát ne
Remek meglátás.
Re: A pedofilia mint bunkósbot
#83: Mick - A pedofilia mint bunkósbot
1. Mert a nagyjából ismertetést sikerült otromba módon tálalnia, mert az itt hozzászólók között is sokan érzik úgy, hogy rendben van, ha egy nagyjából ismertetős cikk ilyen módon jelenik meg, mert a fórum, ahol a cikk megjelent, egy mérvadó közéleti folyóirat, és mert az első reakciójuk nem az volt, hogy ellenőrizni kellene, mit is írtak, hanem visszafenyegetőztek. 2. A gyerek emlegetése (lehet, hogy tényleg kamaszt kellene használni), pontosítja, miről is van szó, és kiterjeszti a kört a nőkről (mert nem nőkről van szó) a gyerekekre, fiúkra és lányokra egyaránt, minden serdülőre, aki kiszolgáltatott, meg lehet nézni több hozzászólást itt is (23, 25, 66, 69, 70, 74, 78), nem csak a lányok áldozatok, és nem csak a férfiak bűnösek, még akkor se, ha ez a cikk csak lányokról szól. 3. Egyrészt igaz, másrészt viszont továbbra sem nőkről van szó. 4. Senki nem beszélt uszításról. A sajtószabadság pedig nagyszerű dolog. Senki nem akar elhalgattatni senkit. A petíció végén ki is van emelve, hogy többet kellene foglalkozni a témával.
Re: Re: A pedofilia mint bunkósbot
#88: - Re: A pedofilia mint bunkósbot
"A lányok szexualizálása, a felnőttek feléjük irányuló vágyainak felkeltése vagy normalizálása éppolyan súlyos bűn, mint a rasszista uszítás. " - ez van a szövegben, továbbá végig az van sejtetve, hogy az ilyen cikkek erőszakhoz vezetnek. Ez súlyos és hamis állitás. A cikk aligha kelt olyan vágyakat, amelyeket a filmek ne keltettek volna, a filmeknek azért erre több lehetőségük van. Ráadásul a rasszizmushoz hasonlitani további súlyos fogalomzavar.
A vágyak és az erőszak között egyértelmű lenne a kapcsolat?? A "kiskorúra" irányuló vágyak már eleve bűnösek? Ezeket kellene elfogadnunk itt. Ld. még fentebbi kommentben a Nabokov-regényt. A szex korhatár amúgy még jogilag is 14.
A Narancs reakciója valóban szánalmas. De ez az egész ügy is az. Mo-on épp most rendezkedik be a fasizmus beláthatatlan időre, és erre betámadtok egy relative progressziv lapot - ez igen kifinomult politikai érzékre vall. Ahelyett, h ezerrel nyomatnátok minden fórumon a kormánypárt - és a kormánypárti média! - rasszizmusát, szexizmusát, szabadságellenességét.
Gusztustalan
A cikknek nincs sok köze sem a filmekhez, sem az újságíráshoz. Akárhogy böngészi az ember, nem talál benne mást, mint hogy a szerző megosztja, hogyan "csöpög" miközben nézi őket. A mondatai borzasztóak. Azért írtam alá a petíciót, mert a cikk pontosan olyan érzést kelt az olvasóban, mint a molesztálás a kisgyerekben: érzi, hogy valami nagyon nem stimmel, de nehéz megfogni, hogy micsoda. Amíg le nem esik, hoy ez nem írás, és nem filmekről és nem a színészekről szól.
Re: Gusztustalan
Ez az cimbi, tettél valamit a világért, holnaptól a Hollywood-i Castingok sem úgy dőlnek el ahogy, és Thaiföld is felhagy a gyermekprostitúcióval, mert Te aláírtad. 2 napja keresem a molesztálást/pedofiliát, ebben a cikkbem.
Re: Re: Gusztustalan
ne szomorkodj, a funkcionális analfabéták sokan vannak az országban
Re: Re: Re: Gusztustalan
Személyeskedés helyett érvek jobbak lennének. Azok elfogytak, pedig a petíció csomó feminista blogon, facebook oldalon kint van.
Olyan fajta, aki ha netán válásra kerülne a sor, a legaljasabb eszköztől sem riadna vissza, hogy az igazát bizonyítsa, hogy felhasználja a saját gyerekét az apja ellen és hamis vádakkal sározza be.
Olvastam egy könyvben egy közmondást, "Isten nem tudott mindenütt ott lenni, ezért megteremtette az anyákat" .A palesztin anya a menekülttáborban büszkén nevel öngyilkos merénylőt a fiából, a jómódú anya öt- hatévesen colledge- ba adja az övét, a magyar megtanítja, "szemesnek áll a világ" stb, meddig folytathatjuk?
Úgy tűnik, amíg a nő mint társ nem kerül a helyére, semmi más sem tud helyesen működni, hiszen duális világban élünk :)
Re:
Nehéz a gyökércsakra gondoltmenetet követni, megfelelő jógás alapokkal is. Az agyunk tárol emlékeket, az orgazmus is ott készül.
A csimpánz, ember magától kínoz állatokat. Ez egy ilyen faj. Ki lehet belőle nevelni. A kicsik bántalmazását is.
A férfi-női viszonyt helyre kellene tenni, ám ezt a jelenlegi (poszt)feminista irányzatok ritkán segítik elő. Ez a petíció sem segíti elő.
Re: A pedofilia mint bunkósbot
#83: Mick - A pedofilia mint bunkósbot
A kilencéves Dórit a vád szerint szexuálisan zaklatta pécsi édesapja. S. Péter a gyanú szerint a láthatásokon simogatta kislánya nemi szervét.A férfi tagadja a bűncselekményt, és a poligráfos vizsgálat is negatív eredményt hozott.A kislány minden esetben arról beszélt a nyomozóknak, hogy apa fogdosta, de a gyerek a nevelőapját is így szólította. S. Péter és neje viszonya rossz, az asszony mindent megtett, hogy megvonják a láthatást a férfitól, de a gyámügy ezt nem látta indokoltnak. A törvényszék zárt tárgyalást rendelt el.
http://www.borsonline.hu/20140314_kislanya_simogatasaval_vadoljak_az_apat
Lassan nem ártana minket férfiakat is védenie valakinek, 5-10 év börtönnel jutalmazva a nőket a hamis vádak után.
A bántalmazott férfiakat kinevetik, megalázzák a rendőrségen a szakirodalom szerint. Jobban, mint a nőket. Álmukban kivégzett férfiaknál egyre többször elfogadják a női önvédelmet, korábbi bántalmazásokra hivatkozva. Ezen is érdemes volna elgondolkozni, a nemek harcának szítása helyett.
Re: legalább a Lolitát ne
#85: alfredappel - legalább a Lolitát ne
ez így tökéletes, nekem nem is kell hozzászólást írnom. :)
a petíciót aláírtam, és fontosnak tartom, hogy legalább az úgynevezett liberális média ne csak a férfiak játszótere legyen, ahol mindig az van rendben, amire a szerzőnek éppen feláll. hovatovább nevetségesnek tartom, hogy a mindennamű rasszizmusra, antiszemitizmusra, homofóbiára stb ugró magyar narancs bármilyen szexista tartalmat közölhet, a szexizmus csak akkor baj, ha fideszes szájából jön ki, ha a mi kutyánk kölyke, és nekünk éppen feláll, akkor minden oké, és nincs itt kérem semmi probléma.
elkötelezett feminista vagyok. de a petíciónak az mondata, hogy "a férfiak jó része tekint szexuális tárgyként a kislányokra", hát bocs, de bazmeg. úgy is mondhatnám, ne legyünk meglepve, hogy a férfiak jó részét ezzel a súlyosan igazságtalan szöveggel az egész, rettentően fontos témától csak elidegeníteni lehet.
Nemi erőszak és zárt intézmény
Ehhez képest, itt a "pedofil vágyról" értekeznek, ami egy teljes félreértés, és a szexualitást mint olyat démonizálják.
| This discussion has been closed. |
B. Zsófi!
Olyan gyönyőrű ez a mondat. Csírájában el akar fojtani minden vitát, párbeszédet. Orwelli.