Mondj nemet a sorkötelezettség visszaállítására!
Quoted post
Vendég |
#562 Re:2012-01-01 16:48Kedves 559! Hogy hány nyugati halt meg hazánkért, pl. az Aradi Vértanúk között is találunk néhányat, a törököt Lotharingiai Károly, a Szent Liganemzetközi seregei üldözték ki hazánkból,voltak közöttük bajorok, szászok, velenceiek, spanyolok, a tatárok váratlanul visszafordultak, valószínű a kánválasztás miatt. II.Lajos elpusztult Mohácsnál, Szapolyai miért nem segítette, talán mert a fiatal király Jagelló volt? Ki tudja? Nem kisebbítve ezzel hazánk elesett fiainak kijáró el nem múló tiszteletem, de nézzük csak meg közelebbről pl. a Wesselényi-összeesküvést :úgy ahogy volt,mi magunkat árultuk be az udvarnál, versenyezve,(!)de érdemes megvizsgálni, Kossuth miért szökött el női ruhában 1849 augusztusában Görgeyre hagyva az árulás bélyegét, azt soha meg nem cáfolva. Szóval a magunk portáján is érdemes szétnézni, sőt ott illik először, mielőtt"nyugatoznánk". Sőt úgy is megfordíthanánk a kérdést, megérdemeljük mi a nyugat megbecsülését? Kultúránk miatt bizonyosan. Szent István nem félt a nyugattól, jut eszembe, és milyen bölcsen elintézte, hogy itt maradhassunk, és 1000 év után is szidhassuk őket:) |
Válaszok
Vendég |
#563 Re: Re:2012-01-01 22:09:53Van igazság abban, amit mondasz, és nem is vitatkoznék, veled, csupán néhány apró momentumot érintenék! Egy pillanatig sem állítom, hogy nagyjaink között nem lett volna jónéhány széthúzást, önbukást okozó személy..Sokan a széthúzást , a pártoskodást már-már magyar nemzeti jellemvonásként tartják számon.Van is benne valami...(vegyük csak napjainkat) Aztán , hogy ez most valóban valamiféle magyar átok, istenverése, vagy csupán a mindenkori vezetőink politikai ostobasága, azt ki-ki ítélje meg , ahogy akarja!(én az utóbbi irányába hajlok) Szóval! Az igazsághoz hozzátartozik az is,(az általad írottakon túl, amivel nagyjából egyetértek), hogy a Lotharingiai Károly vezette nemzetközi haderő sikeres működéséhez az anyagi feltételeket, az erődítési munkák végzésének, a szállítási kapacitásnak(lovak, szekerek) és a rengeteg sok emberi és állati fejadag előteremtésének(porció), a katonák téli szállásolásának és eltartásának terheit mind-mind az egyszerű magyar nép(szándékosan nem írok nemzetet, mert az akkoriban mást jelentett) viselte sok-sok millió akkori forint értékben.Pedig a jobbágyságot és a városi polgárságot hosszú évtizedek óta sanyargatta gyilkolta, rabolta több oldal is...(igen, gyakran még a sajátjai is)...Abban azt hiszem egyetérthetünk, hogy ez nem kis áldozat egy 150 éve rendes termelést nem folytató, gyakorlatilag hadszíntér országtól.. Aztán, az sem tagadható, bár nem egyértelmű a szakértők állásfoglalása, hogy pontosan mekkora létszámban, de a nemzetközi haderőben kb. 10 000 főnyi magyar kontingens is részt vett..és nem is kímélték őket(lsd: pld. Fiath János és a magyar hajdúk esetét 1686-ban a Budán, a Víziváros esztelen ostromakor....)Tehát az effektív küzdelemből is kivették a részüket a magyarok..(nem ritkán a császári hadvezetés általános elégedettségére, bár a felszereltségük színvonala jócskán elmaradt a nyugati seregekétől) Valóban az a hír járja, hogy a nagykán halála miatt fordultak vissza és vonultak ki a mongolok(és ez igaz is lehet), de mindez nem változtat azon a tényen, hogy gyakorlatilag az osztrák herceg (Frigyes) jelentéktelen csapatán kívül (akik rövid idő múlva haza is mentek, még Muhi előtt) senki az akkori Európából a füle botját sem mozdította értünk!(ja , a pápa talán megígérte, hogy misézik értünk)(és nem csak nekünk nem segítettek, de a lengyeleknek és a cseheknek sem, akik szintén megkínlódtak a tatárokkal)...
Ami II.Lajost illeti, nem hiszem, hogy a "Jagellósága" miatt hagyta veszni Szapolyai....Inkább politikai számítást, szimpla hatalomvágyat sejtek a háttérben...Vannak feljegyzések arról is, hogy Szapolyai öccse , György tette el láb alól a királyt később a menekülés közben Dunaszekcső közelében...Akkoriban ez meglehetősen közszájon forgó pletyka volt.. Az egész "királyhalál" ügy a mai napig homályba borul, csak feltételezések vannak... és bizonytalanság... még Mária királyné viselkedése is érthetetlen..Gyakorlatilag nem volt kíváncsi a férje sorsára...
A nemesi pártoskodás és érdekütközések bonyolult szövevényében a korabeli résztvevők sem tudtak eligazodni....Vegyük mondjuk a Híres Török Bálint esetét...Hányszor állt egyik, vagy másik oldalon?! Ez a nemesi viselkedés nem lehet mérvadó, egyéni érdekek és a feudális viszonyok által vezéreltnek mondható..Kevés főnemes volt aránylag a "haza " ügye iránt teljesen elkötelezett, mint mondjuk a Zrínyiek, Nádasdyak, Batthyányok, vagy a "nem is magyar" Frangepánok..
Ami Kossuth-ot illeti, a magam részéről soha nem tartottam akkora államférfinak(természetesen a valódi érdemeit nem elvitatva), mint ahogy idehaza szokás ünnepelni. Igazat adok neked, mert aljas dolog az, hogy politikusként vezetek egy országot, fellelkesítem a népet, ellenállásra buzdítom, aztán meg ha jön a vész, a túlerő, a "lovak közé vetve a gyeplőt" lelépek az elsők közt külföldre, árulással vádolva azt a tisztességes katonát, aki a helyén maradt, és az ellenállás értelmetlenségét belátva megmentette több tízezer katonája életét egy a lehetőségekhez mérten tisztességes fegyverletétellel!(nem az osztrákok előtt) Be kell látni, nem volt más ésszerű megoldás! Meg is kapta érte a jutalmát szegény Görgey...Több évtizedes megbélyegzés..megalázás...(útépítő munkásként is dolgozott a későbbiekben...), Generációk szemében árulóként tüntették fel. Kossuth pedig járta a világot, és "szervezte az ellenállást".....Azt hiszem, az Ő és Görgey megítélésében nincs vitánk!
Hogy megérdemeljük-e a nyugat megbecsülését?? Mindenképpen igen! Mindettől függetlenül , bár jó ideje kis ország vagyunk, a nemzetközi politikában gyakorlatilag súlytalanok, nem lehet érezni, hogy különösebben oda lennének értünk a nyugatiak, vagy hogy olyan nagyon megbecsülnének...Persze ebben biztosan mi is hibásak vagyunk valahol.. De akkor is... Továbbra is azt állítom, hogy a modern világban, amiben élünk, egyetlen amerikai, angol, francia, vagy német katona sem fog meghalni azért, hogy a mi függetlenségünket, szabadságunkat , vagy bármi csak nekünk fontos, számukra érdektelen értéket megvédjen(ha csak az említett nemzetek saját jól felfogott politikai érdeke úgy nem kívánja)!!! Egyébként ne hidd, nem vagyok mániákus nemzetimádó, vagy megrögzött nyugatgyűlölő...Nem...Közel sem...Csak ezekben a dolgokban így gondolkodom.... Persze a mi történelmünk olyan sokszínű és bonyolult viszonyokkal terhelt, hogy abban nehéz "igazságot tenni"...Sokféle nézőpont létezhet!
|
Ingyenes kötelező ivartalanítás bevezetése és sintértelepi altatás tilalma
Van valami, amit meg akar változtatni?
A változást sosem azok indítják el, akik csendben maradnak. A petíció szerzője kiállt mellette és cselekedett. Ön is ugyanezt fogja tenni? Indítson egy társadalmi mozgalmat egy petíció létrehozásával.
Kezdje el saját petíciójátTovábbi petíciók, amik érdekelhetik
Petíció Somos András műsorvezető visszatéréséért
2822 Létrehozva: 2024-02-25
Apa és dúla együttes jelenléte a vajúdás és a szülés alatt a Nyíregyházi Jósa András Tagkórház Szülészeti és Nőgyógyászati Osztályán
601 Létrehozva: 2024-04-06
LEGYEN TIÉD A BELVÁROS, NE VESSZEN EL A SZAVAZATUNK!
545 Létrehozva: 2024-04-29
Az egyház a híveké és nem a politikusok játszótere: Balog Zoltánnak mennie kell.
1126 Létrehozva: 2024-03-21
Mondjunk nemet a csíki csendőrlaktanyára!
1270 Létrehozva: 2023-03-27
Madárhegy BEÉPÍTÉSE ELLEN! Elég a fakivágásokból!
276 Létrehozva: 2024-05-02
Apa és dúla jelenléte egyszerre a szülésnél a Szent Margit Kórházban
274 Létrehozva: 2024-04-24
Összefogás a HÉV-en zaklatott kislányt védelmező apuka ügyében
49454 Létrehozva: 2024-02-07
Legyen verseny a magyar média- és szórakoztatóiparban!
1611 Létrehozva: 2023-01-05
A budaörsi Napsugár játszótér természeti, környezeti védelme
260 Létrehozva: 2024-04-16
Helyezzék vissza dr. Szepesvári Szabolcsot a kiskunhalasi kórház élére
241 Létrehozva: 2024-04-29
FCI által regisztrált KÁJ, KAU és Kangal tenyésztők fülvágás tilalma alóli mentessége
285 Létrehozva: 2024-03-22
Ingyenes kötelező ivartalanítás bevezetése és sintértelepi altatás tilalma
5526 Létrehozva: 2023-07-26
Oladi játszótér megmentése
159 Létrehozva: 2024-04-09
Élhetőbb Verőcét, mondjunk "NEM"-et a Gigaprojektre!
161 Létrehozva: 2024-04-01
Teherforgalom korlátozása a 42-es főúton Berettyóújfalu és Ártánd között
137 Létrehozva: 2024-04-11
Segítsenek! Állítsuk meg a gyermekek fejlődésére káros, gyűlölet-és félelemkeltő plakátok kihelyezését!
136 Létrehozva: 2024-04-26
BRINGABARÁT VASÚTÁLLOMÁSOKAT!
1559 Létrehozva: 2024-03-04
Horgászok a Tóért! Horgásszunk újra a Határréti-víztározón!
316 Létrehozva: 2024-03-29
Felhívás, hogy az Országos Majorette Bajnokság igazán értékes és hiteles legyen
125 Létrehozva: 2024-03-24